On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 34
Настроение: ппррреекрасное=)
Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 12:04. Заголовок: Чистим ЗУБЫ!!!


всем здрасте=) я хотела бы напомнить владельцам чудо-микро-собак, о том, что помимо обычной гигиены(мытья-стрижки) собакам нужно чистить зубы!! если зверопотам кушает мягкие корма или натуралку, чистить их нужно чаще: (сразу скажу, даю советы не по книжкам, а "для ленивых" ) раз в неделю, либо специальной щёткой, либо(что гораздо эффективнее, я считаю) простым бинтиком(марлей=), намотанным на пальчик=), пройтись от десны к зубу по всей "гряде" зубов(если таковые есть в наличии ). вы увидите как мягкий налёт счищается, и зубки становятся заметно белее вобще налёту свойственно "затвердение" на зубах примерно за 10 дней, так что всё в ваших руках=)
теперь про тех собак, которые питаются хорошим сухим кормом. да, им такую процедуру можно проводить где-то раз в месяц, но, опять таки, смотрите по состоянию зубов именно ВАШЕГО питомца, потому как "индивидуальную особенность организма" ещё никто не отменял=) немного поясню: причины налёта на зубах ("камня") на самом деле различны, и так же во многом его образование зависит от обмена веществ у конкретной собаки (помните, если есть белый налёт на языке- значит болит желудок? ну вот с зубами то же самое! напиремр есть налёт "печёночный"-когда болит печень, а есть "сердечный", но он не всегда проявляется вместе с заболеванием!!, но может присутсвовать ). так же от этого пресловутого индивидуального обмена веществ зависит и то как именно камень будет счищаться- либо осткочет весь-и-сразу, либо придётся "отковыривать" его инструментально --- В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ОБРАЩАЙТЕСЬ К ГРАМОТНОМУ ВЕТЕРИНАРНОМУ СПЕЦИАЛИСТУ за чисткой зубов вашей собаки!!!! профилактика( бинтик на пальчик и вперёд!) ещё никого не убила, а главное занимает она максимум минут 5 вашего драгоценного времени!!

так же хочу поделиться восторгом от чудо-изобретения человечества-- твёрдой косточки=) купила Нунче на пробу ,было написано, что пахнет курицой и вобще..."но ОнО белого цвета и воообще ничем не пахнет?!О_О"-подумала я. собака же со мной мнение не разделила: она в восторге гоняла эту кость по всей квартире, грызла её, играла...ну вобщем и камень с зубов эта чудо кость тоже сняла

так что вот так, товарищи=) профилактика-залог здоровья!=)))

и это моё мнение. имхо.

человек-оркестр=)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]







Сообщение: 40
Настроение: ппррреекрасное=)
Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.09 19:56. Заголовок: и ещё немного о зубах и зубных проблемах..=)


Это страшное слово дантист

Общеизвестный факт: у собак, в прочем как и других животных и у нас (людей), есть зубы. Устроены они следующим образом: сами по себе зубы - это прочные органы ротовой полости, закреплённые в зубных альвеолах верхней и нижней челюстей. Зубы служат для захвата и удержания корма, его откусывания и измельчения, а также для защиты и нападения.

Как и у человека, у собаки все зубы располагаются на челюстях в ряд с определённой последовательностью, этот ряд называют зубной аркадой. В скелете зуба различают три части: коронку, шейку и корень. Внутри зуба имеется полость, которую заполняет пульпа, состоящая из нервов и кровеносных сосудов, погружённых в рыхлую ткань и обеспечивающих обмен веществ в зубе.

В отличие от акул, у которых происходит постоянная смена зубов в течение всей жизни, зубы собак относятся к дифиодонтному типу, проще говоря, у собак происходит одна смена зубов - временные (молочные) зубы замещаются постоянными.

У собак не сменяются лишь Р1 (первые премоляры), которые прорезываются вместе с молочными зубами и остаются постоянными. Время прорезывания молочных зубов довольно сильно колеблется.

Различают зубы четырёх типов:
- резцы;
- клыки;
- подкоренные (ложные, малые коренные) - премоляры;
- истинно коренные - моляры.

У собак имеется 28 молочных зубов (здесь не учитываются первые премоляры, которые хоть и прорезываются вместе с молочными зубами, по сути являются постоянными). Постоянных зубов 42. На каждой челюсти: 6 резцов, 2 клыка, 8 премоляров и 4 моляра - на верхней и, соответственно, 6, 2, 8, 6 - на нижней.
Существуют различные варианты прикуса:
1. ножницеобразный прикус;
2. прямой прикус (клещеобразный);
3. недокус. Такой прикус может быть обусловлен аномалиями развития костей (удлинённая верхняя или укороченная нижняя);
4. перекус (стандартный для бульдогов, мопсов, боксёров и т.п.)


Конечно самым идеальным для жизни собаки, является ножницеобразный.

Существует мнение, что у собак зубы не болят - к сожалению, это не так!

Вспомните, когда мы идём к стоматологу? Только тогда, когда что-то болит или когда уже что-то отвалилось. А что же делать собакам (говорить-то они не умеют)... У нас в стране ветеринарная стоматология находится в зачаточном состоянии, и такими темпами мы не скоро догоним Европу! Поэтому очень многое, что касается здоровья зубов собаки, зависит от самого владельца.

От состояния зубов, от их целостности зависит приём корма, его измельчение, смачивание слюной и подготовка к перевариванию. От степени первичной обработки, т.е. пережёвывания, зависит усвояемость корма и всасывания питательных веществ. Состояние ротовой полости и зубов влияет не только на процесс пищеварения, но и на рабочие качества собаки, ДАЖЕ НА ЕЁ НАСТОЕНИЕ!

Заболевания зубной системы у собак встречаются так же часто, как и кожные болезни, болезни органов слуха, сердечно-сосудистые болезни. Болезни зубочелюстной системы, кроме местных проявлений, могут привести к возникновению серьёзных осложнений! При тяжёлых воспалительных заболеваниях, из-за отсутствия аппетита, у собаки может развиться обезвоживание и дефицит питательных веществ. Наличие очага инфекции в ротовой полости может стать причиной поражения некоторых органов. Установлено, что существует чёткая связь между заболеваниями ротовой полости и ГИСТОПАТОЛОГИЧЕСКИМИ ИЗМЕНЕНИЯМИ В ПОЧКАХ, МИОКАРДЕ И ПЕЧЕНИ!!!

Основными признаками заболевания зубов и прилегающих тканей являются:
- неприятный запах изо рта (галитоз-халитоз);
- вязкая, тягучая слюна, иногда с примесью крови и гноя;
- оголение корня зуба;
- зубные отложения в виде налёта или зубного камня;
- изменение цвета зуба;
- видимое повреждение зуба;
- припухлость морды;
- иногда полный отказ от еды, но чаще перекидывание еды с одной стороны на другую;
- для рабочих собак - отказ от аппортировки и невозможность захвата рукава;
- изменение настроения и, впоследствии, ухудшение характера.

К наиболее часто встречающимся заболеваниям относятся:
- аномалии расположения зубов;
- зубной камень;
- заболевания тканей зуба(изменение эмали, кариес, пульпит, периодонтит).

Смена молочных зубов на постоянные у средних и крупных собак заканчивается к 5-7 месяцам, у мелких и карликовых - ближе к 10 месяцам. Чаще всего проблемы со сменой зубов наблюдаются у мелких и карликовых пород! Речь идёт о молочных зубах, своевременное удаление которых просто необходимо, так как длительное нахождение этих зубов может вызвать нарушение прикуса, так же между молочными и постоянными зубами забивается шерсть или еда, что не улучшает состояние зубов и микрофлоры ротовой полости.

Довольно часто встречается наличие сверхкомплектных зубов (полидентия - расщепление или раздвоение зачатка зуба). Последнее время с такими проблемами чаще сталкиваются хозяева ротвейлеров, чернышей, бульдогов. Раз есть полидентия, существует и олигодентия (врождённое отсутствие одного или более зубов). Встречается это заболевание практически у всех пород собак. Возможно исправление этого дефекта посредством протезирования, но тогда, простите, эта собака должна быть выбракована и удалена из племенного разведения.

Нарушения прикуса тоже относится к аномалиям расположения зубов, и, как правило, заложено это генетически.
Существуют методики исправления прикуса у собак (пластины и брекеты) - это дорогое удовольствие, не всегда дающее желаемые результаты.

Изменение цвета эмали бывает вследствие введения некоторых лекарственных препаратов (щенку или беременной суке) или же при пульпите. ИСПРАВИТЬ ЭТО НЕВОЗМОЖНО ДАЖЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ОТБЕЛИВАЮЩИХ ПАСТ! Также повреждения и дефекты эмали возникают из-за какого-либо повреждающего фактора во время развития постоянных зубов (обычно в 4-7 месяцев). Существуют приобретённые дефекты (при кусании проволоки, металлических предметов, камней и т.п.), выражающиеся в сколах эмали или кариесом. Такие зубы МОЖНО ОТШЛИФОВАТЬ И ПОКРЫТЬ СПЕЦИАЛЬНЫМ ЛАКОМ, но процедуру необходимо повторять один раз в полгода-год, что мало приятно, как для собаки (обычно это выполняется под анестезией), так и для хозяина (страхи, связанные с применением анестезии).
Зубной камень
Об этом я бы хотела поговорить более подробно, так как это заболевание встречается чаще, чем другие поражения зубной системы.
Зубной налёт - это образование, формирующееся из гликопротеидов слюны, бактерий микрофлоры полости рта и клеток слизистой оболочки рта, которое очень быстро откладывается на чистой поверхности зубов. Накопление налёта на зубах приводит к заболеваниям ПЕРИОДОНТА. Периодонт - ЭТО ОБЩЕЕ НАЗВАНИЕ ГРУППЫ ВОСПАЛИТЕЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ, поражающих периодонт и поддерживающий аппарат зубов.

ГИНГИВИТ - воспалительное заболевание дёсен, которое представляет собой раннюю стадию заболевания ПЕРИОДОНТА. Соответственно, при отсутствии лечения ГИНГИВИТ ПЕРЕХОДИТ В ПЕРИОДОНТИТ!!! Воспалительный процесс при периодонтите может вызвать разрушение связочного аппарата дёсен и зубных альвеол, что без лечения приводит к потере зубов.

Итак, зубной камень - это минерализовавшийся зубной налёт. На его поверхности сохраняется неминерализованный слой живых бактерий. Питанием, обеспечивающим жизнеспособность зубного налёта, являются пища, микрофлора, слюна, клетки слизистой оболочки рта. Налёт фиксируется с помощью абсорбции (впитывание, всасывание) на поверхности зубов. Сам по себе зубной камень не является для дёсен сильным раздражителем. Однако, из-за интенсивного формирования на нём зубного налёта, он провоцирует развитие заболеваний периодонта.

В самом зубном налёте за счёт жизнедеятельности микроорганизмов происходит огромная выработка кислот, которые разрушающе влияют на зубы.

Наличие зубного камня характерно для собак старше трёх лет, ОСОБЕННО МАЛЫХ И КАРЛИКОВЫХ ПОРОД! По месту расположения зубной камень бывает НАДДЕСНЕВОЙ И ПОДДЕСНЕВОЙ. ПОДДЕСНЕВОЙ НЕЗАМЕТЕН, но он раздражает десну и способствует размножению пагубных бактерий. Вследствие чего формируются воспалительные процессы, являющиеся одной из причин пародонтита, обнажения края ольвеолы, шейки и корня зуба и расшатывания зубов.
Зубной камень вызывает воспаление не только мягких тканей, но и КОСТНОЙ, а также способствует формированию ЯЗВ прилегающей к зубу щеки.
Как правило, наличие зубного налёта и зубного камня требует профессионального вмешательства, хотя на более ранних стадиях заболевания, хозяин помочь собаке может сам. К сожалению, владельцы обращаются к доктору лишь тогда, когда запах из пасти стал невыносим, либо когда собака начинает жаловаться (то о чём мы говорили выше). Профессиональная терапия включает в себя снятие наддесневого и поддесневого камня, полировку зубов, очистку зубных налётов и удаление поражённых и не поддающихся лечению зубов. Все процедуры проводят, как правило, под общей анестезией с помощью ультразвука и специальной насадки для бормашины и инструментов для снятия зубного камня.

Не нужно бояться использования анестезии - СЕЙЧАС ПРИМЕНЯЮТ ДОВОЛЬНО МЯГКИЕ И БЕЗОПАСНЫЕ ПРЕПАРАТЫ! Анестезия делается лишь потому, что не каждая собака (даже самая послушная) не сможет выдержать довольно длительную процедуру, которая сопровождается СПЕЦИФИЧЕСКИМ!!! звуком и потоками воды (вспомните на секундочку себя, если Вам приходилось проходить через это). Конечно, очень осторожно нужно относиться к собакам пожилого возраста и породам с укороченной мордой, которые в силу своего возраста и физиологических особенностей не всегда смогут перенести данную процедуру с анестезией.

После санации полости рта доктор назначает определённые препараты - индивидуальные для каждого конкретного пациента. Итак, лишившись зубного камня или налёта, Ваша собачка может вести полноценный образ жизни. Вывод - как можно внимательней относитесь к зубкам своих любимцев! И их благодарность не заставит себя ждать!


спасибо за материал Елене Седых. ( сайт http://www.purepaws.ru/dantist.php )

и это моё мнение. имхо.

человек-оркестр=)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 13:46. Заголовок: янка, ну тебя и разд..


янка, ну тебя и раздраконило!!!))) Ты б еще так на работе декламировала, цены б тебе не было!!!!))))
(Шутю, хорошая статья, грамотная)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 3
Настроение: =)
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 14:20. Заголовок: а у меня вопрос, как..


а у меня вопрос, какую пасту лучше использовать? (пасты для собак я в нашем городе не видела, такая есть?)
Или марлей просто без всего проходить по зубам?
Зубную щетку она у меня категорически не принимает =(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 43
Настроение: ппррреекрасное=)
Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 18:48. Заголовок: Metamorfoza никаких ..


Metamorfoza никаких паст особо не надо! чаще собаки из-за них и отказываются от чистки!!! только марличка и пальчик зубной щёткой вы врят ли так хорошо, как собственной рукой некоторые места прочистите
да, пасты для собачьих ртов действительно есть ( например Hartz dental со вкусом мяса ). я лично предпочитаю ей пользоваться, но в сочетании с марличкой. правда моя собака совсем против какой-либо пасты, НО (!) попрошу не забывать- китайская хохлатая--истеричная собака=) будет вопить, будто режут без наркоза надо просто чуточку терпения
если не использовать никаких паст-это не страшно, страшнее если вобще ничего не делать=)

и это моё мнение. имхо.

человек-оркестр=)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 44
Настроение: ппррреекрасное=)
Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 18:50. Заголовок: катушка хах! кто-бы ..


катушка хах! кто-бы говорил про раздраконивание! а кто у нас по полтора часа консультирует неродивых владельцев животины,мм?

и это моё мнение. имхо.

человек-оркестр=)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 644
Откуда: Россия, Пермский Край
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 21:24. Заголовок: А МНЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ ..


А МНЕ РЕКОМЕНДОВАЛИ ЧИСТИТЬ ЗУБКИ АКТИВИРОВАННЫМ УГЛЕМ РАЗМЯТЫМ ДО ПОРОШКА, НАНЕСТИ ЕГО НА МАРЛЕЧКУ И ЭТИМ ЧИСТИТЬ И ОТБЕЛИВАТЬ ЗУБКИ. я ДЕЛАЛА-НРАВИТСЯ .

http://cresteddog.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 45
Настроение: ппррреекрасное=)
Откуда: москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 23:09. Заголовок: Cristal я тоже так ..


Cristal я тоже так чистила, только свои зубки))) по-моему эффект "белизны" достигается на контрасте угля и зуба но и уголь конечно служит как "скраб" для зубиков))

и это моё мнение. имхо.

человек-оркестр=)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Настроение: =)
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 09:23. Заголовок: я чистила просто пас..


я чистила просто пастой на пальцах. Паста-то ей очень нравится :) а вот от вида щетки демонстративно сжимаем зубы и воротим голову под таккиииим градусом, что я даж не знала что у нее шея так гнется :) Надо переходить на марлю :)
Cristal, А углем верхний слой эмали не соскребется? =) Или им раз в полгода ради профилактики, как нашу чистку аппаратную?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 650
Откуда: Россия, Пермский Край
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 09:26. Заголовок: zomba пишет: эффект..


zomba пишет:

 цитата:
эффект "белизны" достигается на контрасте угля и зуба но и уголь конечно служит как "скраб" для зубиков))


Нуу, я видела, что уголь(остатки на деснах) потом проглатывается и десны чистые , а зубы белели, потому как налет отчищался! А чтоб на контрасте?!!! Может если эмаль сама по себе желтая, тогда?

http://cresteddog.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 653
Откуда: Россия, Пермский Край
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 15:06. Заголовок: Вот посмотрите еще ч..


Вот посмотрите еще что нашла. Информация взята на сочинском форуме
СОВЕТЫ

Самый полезный совет
С самого раннего детства Ваша собака должна знать, что Вы можете делать с ней то, что считаете нужным и у нее нет ни малейшего шанса этого избежать. Ваш щенок упрямится? Будьте еще упрямее! На прекращайте своих действий когда щенок вертится, пытается улизнуть или укусить. Щедро хвалите его, когда он сидит/лежит спокойно и терпиливо сносит Ваши процедуры. Он должен знать - чем дольше он упрямится, тем дольше Вы его будете "пытать". Просто подумайте как Вы, например, будете чистить взрослой собаке зубы, стричь когти или расчесывать колтуны? Берегите нервы свои и ее!

Вы почувствовали неприятный запах из пасти? Может, просто пора почистить зубы?

Проблема запаха может быть связана с желудком или зубами. Собаки не пьют кофе и не курят сигареты, но тем не менее налет на зубах образуется. У кого-то медленнее, у кого-то быстрее. Безусловно, Вы заботитесь о своих зубах, почему же многие владельцы так ни разу и не заглянули в пасть своему любимцу? Страшно, а вдруг укусит? См. тогда "Самый полезный совет". А тем, кто не боится, советуем подбирать средства и методы исходя из того, что Вам и Вашей собаке больше по вкусу. Только помните, что хотя у собак эмаль значительно крепче чем у людей, но меру тоже знать нужно:

# метод для экстремалов - обратиться в вет. клинику. Плох тем, что раз вкусив, собаки очень боятся вет. клиник. Зачем лишний раз подвергать ее такому стрессу?
# существуют специальные средства для чистки зубов. Как ни странно, многие заводчики, попробовав специальные пасты, пришли к выводу, что больший эффект все-таки приносят проверенные "дедовские методы":

... Есть старое дедовское средство. Я им пользую своих собак и в 10 лет зубы у них как у щенков. На стакан воды , чайная ложка питьевой соды и чайная ложка соли крупной. Разболтать. Потом берете бинтик, не вату, окунаете в раствор, отжимаете, и протираете зубы. Желтый налет счищает очень хорошо, на камни правда не действует. Но если чистить регулярно, я примерно раз в месяц, полтора, то и камней нет. Собаки не плюются, не кусают и не убегают. Процедуру переносят терпеливо. А вот я как то пастой пробовала почистить, так была заплевана вся, и живность убегала :)

Ольга Троцюк, Киев, 4 ам. кокера и мастинка


... Схема такая: в течение недели натирать томатной пастой зубы собаки в край десны. Утро-вечер. Конечно после еды (томатная паста более концентрирована и массаж все-таки есть и она -паста - размягчает зубной камень, помидор хорошо, но менее эффективно). Перед этим почисть зубы. Через неделю этих процедур: взять обыкновенный порошок, мятный, что в прежние времена белили потолки, он натуральный и если его собака съест - ну кальций съела..., капнуть туда пару капель сока лимона и щеткой зубной попробовать снять камень. Щетка должна быть жесткой и из натуральной щетины. Потом тоже после томатной пасты, где не удалось снять щеткой зубной камень - взять из маникюрного набора "лопаточку", и как мы ногти себе от заусенцев, как это сказать чистим, аккуратно идти по зубу к десне. Многое зависит от воды. В чайнике тоже налет бывает. И не всякие зубные пасты подходят к определенной воде. Где вода жестче, а где еще чего-то в воде есть. В Москве вода плохая и мы пользуемся очистителями, зубы стали лучше.Вот это проверенно.

... Есть очень хорошее средство - раствор хлоргексидина биглюконата и не верьте этикетке. Проверенно. Им надо делать аппликации на зубы, захватывая десны. Он не токсичен. Палец обматать бинтом, смочить раствором, и не раскрывая пасть, завести за брыли палец и держать с каждой стороны по 5 мин. один раз в день 7 дней. Это когда камни. А потом просто поскрести щеткой и все.

Булгакова Наталия, владелец питомника афганов "Вечность", afilana@online.ru

Взято на сайте http://www.dogcatalog.net/

в одной книге есть такое средство для очистки зубов от налета и камня: протирать ваткой, смоченной в перекиси водорода(оказывается, что все стоматологи себе раз в неделю делают такую чистку, только не ватку, а зубную щетку в H2O2 смачивают. )


http://cresteddog.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 223
Настроение: рабочее
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 19:04. Заголовок: Cristal Полезная инф..


Cristal Полезная информация.Спасибо.А мы чистим зубы мятным порошком с размельченным кальцием.Вэй хоть и не любит эту процедуру,но терпит. От меня никуда не скрыться,это он хорошо усвоил

Maria Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 656
Откуда: Россия, Пермский Край
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 21:24. Заголовок: Maria сама учусь, м..


Maria сама учусь, много чего полезного узнаю при общении!

http://cresteddog.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.10 01:49. Заголовок: пасты для собак прод..


пасты для собак продаются во всех нормальных зоомагазинах. я брала HARTZ, стоит 200 р. ( в маг. Cats&Dogs ) она даже пахнет вкусно, какой то собачьей вкуснятиной. но чистить зубы мы очень не любим. сжимаем намертво челюсти и вертимся. поднимаю брыли и чищу хотя бы так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Rambler's Top100